«Пианино» («The Piano», 1993 г, мелодрама. Реж. Джейн Кемпион, в главных ролях: Холли Хантер (Ада МакГрат), Сэм Нил (Алистер Стюарт), Харви Кейтель (Джордж Бейнс) Ссылка для просмотра bigcinema.to/movie/pianino---the-piano.

Вход в счастливую жизнь :)

Кино-версия - Обсуждения

Обсуждаем фильм "Пианино"

«Пианино» («The Piano», 1993 г, мелодрама. Реж. Джейн Кемпион, в главных ролях: Холли Хантер (Ада МакГрат), Сэм Нил (Алистер Стюарт), Харви Кейтель (Джордж Бейнс)
Ссылка для просмотра bigcinema.to/movie/pianino---the-piano.html

Стартовые вопросы:
1. Для чего Алистер Стюарт приехал в Новую Зеландию?
2. Для чего туда приехал Джордж Бейнс?
3. Что побудило Алистера жениться на Аде МакГрат?
4. Почему Джордж не женился на туземке или белой женщине из колонии?
5. Почему Джордж помогает Аде и ее дочери?
6. Для чего Джорджу нужно пианино?
7. Почему он возвращает пианино Аде?
8. Почему Алистер отпускает Аду?
9. Почему Ада просит выбросить пианино в море?
10. Для чего она предпринимает попытку утонуть?
11. «Внеконкурсный вопрос»: Почему Ада на разговаривала? И почему стала говорить после возвращения на континент?
Елена Кишиневская
Нравится
Не нравится
09:20 1391 24


1
Елена Кишиневская #   8 месяцев назад 
Спасибо, поняла.
Елена Кишиневская #   8 месяцев назад 
Ответ практически уже дописала, скоро выложу:)
Елена Кишиневская #   8 месяцев назад 
Я думаю, что Джордж уверенный в себе человек, в первую очередь, потому, что у него почти во всех сценах очень спокойный, внимательный и твердый взгляд человека, знающего свое место под солнцем. И даже в тех сценах, где в его взгляде читается боль или минутная растерянность (когда Алистер приходит ночью) – всё равно это выражение лица человека, управляющего своей жизнью.
Его движения, позы и жесты характерны для человека, хорошо владеющего своим телом. Как телесник я могу с уверенностью сказать, что человек неуверенный в себе, с комплексами, двигается совершенно по-другому, смотрит по-другому, дышит по-другому. Джордж, определенно, уверенный человек с внутренним стержнем.
Что касается отношений с женщинами — у него явно есть опыт. Во всех сценах, где он прикасается к Аде, его движения – это движения мужчины, знающего толк в телесных удовольствиях. И он совсем не робок – он нежен и терпелив, он очень хочет получить Аду и старается её не спугнуть. Он не суетится, не тискает её, он очень бережно касается её рук и шеи, а сцена, где он гладит прореху в чулке – это вообще телесная магия, шедевр сексуального соблазнения. Он свободно обнажается и при этом не жмется и не стесняется, как подросток. Все его движения очень мужские, уверенные – он предлагает ей себя, а не робко просит. Он не стремится подчинить Аду себе, он создает притяжение. Мог ли так вести себя человек, не понимающий (хотя бы интуитивно) женской природы? И он не соблазнитель, он очень искренний и глубоко чувствующий человек. Когда он смотрит на Аду, в его взгляде не банальное вожделение, а настоящее чувство, и Ада нужна ему вся целиком – с телом, сердцем и душой.
Елена Кишиневская #   8 месяцев назад 
Мне хотелось бы еще рассказать о Джордже.
Он спокойный, уравновешенный человек с большим жизненным опытом и очень хорошими навыками коммуникации. Тип темперамента я бы обозначила как переходный от флегматического к сангвиническому. Я наблюдала не только за тем, как он двигается, но и слушала его речь (в фильме слышен оригинальный звук, так что можно разобрать интонации, услышать паузы и понять выразительную часть исходного текста). И, конечно, за тем, как он проявлял себя в разных ситуациях.
Джордж живет в отдалении от основного поселения, но отнюдь не затворником — он общается и с поселенцами, и с туземцами. Джордж посещает дом тетушки Морэг, причем он там человек настолько привычный, что не сидит в общей гостиной, а ходит по дому свободно – например, его фигуру с чашкой в руке можно увидеть справа в кадре, он стоит в тени за створкой двери (28:01 минута фильма). Чашка из хорошего сервиза, фарфоровая, такую не подадут работнику или просителю – только гостю или своему. Тетушка Морэг – местная мать-командирша, организатор культурной жизни поселения, центр влияния и общественного мнения, дама чопорная и строгая – она не позволила бы болтаться по своему дому абы кому, а вот Джордж там явной свой. Настолько свой, что тетушка Морэг свободно берет его под руку и по-дружески кладет руку ему на спину (53:50 мин, сцена начала спектакля) – напомню, он неженатый мужчина (скажем так – свободный мужчина), а она ревнительница манер, и могла позволить себе такой жест по отношению только к «почти родственнику».
Джордж очень внимательно слушает рассказ Алистера про странную игру Ады на столе, при этом выражение лица и интонации у Алистера растерянные и озабоченные, а вот выражение лица Джорджа скорее задумчивое и сочувствующее – именно Джордж понимает, что в действительности происходит с Адой.
Судя по тому, как к нему обращаются поселенцы (например, сцена спектакля), он им хорошо знаком. Они подтрунивают над ним, потому что он вызывает у них острый интерес и даже, возможно, некоторую зависть – он живет, как хочет, не слишком обращает внимание на условности, может позволить себе «неразумные» траты вроде пианино, явно привлекает внимание женщин и его признают и уважают местные туземцы.
Для туземцев Джордж тоже свой – они свободно вхожи в его дом, он хорошо говорит на их языке (а выучить его он мог только там), имеет ритуальные тату-моко (получить которые мог только с согласия совета старейшин, то есть явно за какие-то заслуги перед племенем), служит посредником между ними и белыми поселенцами. Женщины маори смотрят на него с большим интересом и явно видели его раньше обнаженным – они толкуют о его мужском достоинстве, а Хира говорит Джорджу (и по интонации понятно – знает, о чем говорит): «такое сокровище не должно спать без дела по ночам» (46:06), и при этом Джордж совсем не смущается, а только усмехается и качает головой. Вряд ли так стал бы вести себя мужчина, неуверенный в себе и неопытный с женщинами.
Что касается того, что он не побежал немедленно мстить Алистеру, то мне это понятно. Джордж понимал, что сам послужил причиной конфликта – не выкупил бы пианино, не вмешался бы в жизнь Стюартов, не заварилась бы вся эта каша. Алистер – законный муж, обманутая сторона, имел основание наказать жену (вот стоило ли делать это таким способом, это другой вопрос). Драка только усугубила бы конфликт, и с учетом того, что все права были на стороне Стюарта, ситуация для Ады стала бы еще хуже. Отбить женщину у бандитов и отбить жену у мужа – совсем не одно и то же. С учетом того, что к Аде в поселении относились со скрытой неприязнью, если бы в драке кто-то из мужчин (или оба) пострадал, её положение могло стать вообще невыносимым.
Джордж совсем не трус, ему просто нужно было время, чтобы понять, как разрешить ситуацию. И ему невольно помог Стюарт (кстати, совсем не расчетливый стяжатель или злодей, а просто человек со своей непростой судьбой, так некстати попавший под раздачу).
Сергей Чернышев #   8 месяцев назад 
Лена, спасибо за подробный ответ) Ты здорово описала свою позицию, все аргументировано, видно, что очень глубоко прониклась в фильм, много узнала о нравах и обычая в тех краях и в то время.
Попробую и я укрепить свою позицию. Я во первых соглашусь, что Джордж не производит впечатление неуверенного в себе человека, он держится уверенно, плюс еще поправка на неудачный перевод. Так как сто процентного в нашем мире ничего не бывает, я бы охарактеризовал его уверенность как выше среднего, но и явные прорехи тоже есть. Я бы сказал, что у него есть какие-то внутренние страхи по отношению к социуму, к некоторым людям и ситуациям, возможно не пониманию определенных людей, в том числе и женщин, убегание от проблем.
Достаю козыри:
— он сбежал от жены, в сцене стирки он говорит о том, что у него есть жена, вроде в Англии, а если соврал, чтобы от него отвязались, это конечно лучше намного, но тоже минус
— обиженный вид и поведение было перед представлением, когда над ним мужики подшучивали, потом обиделся на Аду, я уже писал об этом, не очень уверенное поведение
— отказался от Ады, якобы из благородных побуждений, допустим, но сделал это очень не красиво, подвергнув её опасности, не предупредив, в целом этот поступок я воспринимаю, как слабость и не понимание женского характера
— в сарае, где он живет, я думаю его голым видели все женщины близлежащий поселений и аборигенки, в итоге это не показатель раскрепощенности
— лег с пальцем любимой спасть, можно по разному трактовать эту ситуацию, как мегаскала человек, утро вечера мудренее, я её и без пальца любить буду, а сейчас только хуже сделаю, а можно по другому, нет никаких чувств настоящих у человека, я не говорю, что надо обязательно убивать или драться, но можно хотя бы поговорить, ну хотя бы вечером прокрасться, узнать жива ли, но лечь спать это за гранью моего понимания
— отправил Аду на все четыре стороны, якобы из-за неразделенной любви, и в этот же день начал жить с местной аборигенкой, которая к нему подкатывала, опять это указывает, что большой любви там не было
— решил слинять с острова, когда она перестала к нему заходить, это очень по мужски, особенно это настораживает, если это уже второй раз в его жизни
— в сцене, где он стирается с туземцами, говориться о том, что он долго один без женщины, это его плохо характеризует, как ценителя женской красоты
— поняв, что Ада очень сильно зависит от пианино, придумал схему с клавишами, чтобы трогать замужнюю женщину подвергая её серьезной опасности и не оставив его выбора, это очень «романтично» и по «мужски», и то, что он потом подвлюбился не оправдывает его, мне например очевидно, что изначальные его план был поиграться с ней
Елена Кишиневская #   8 месяцев назад 
Сергей, темпераментно:)
По-моему, это здорово, что фильм вызывает сильные чувства, потому что он действительно хорош — и режиссура, и актеры, и операторская работа.
Что касается твоей реплики «Попробую и я укрепить свою позицию», то у меня нет намерения ее расшатывать:) И хотя я не согласна с такими трактовками, мне интересно читать другие мнения — они расширяют мое понимание. Разные люди, разные картины мира — что может быть интереснее?
Сергей Чернышев #   8 месяцев назад 
Что касается твоей реплики «Попробую и я укрепить свою позицию», то у меня нет намерения ее расшатывать:)

Лена, я это вижу, по тому как ты высказываешь свою позицию ) И это мне импонирует, я это приветствую, чем больше мнений хороших и разных, тем интереснее! А когда это корректно делается, не принижая и осуждая позицию собеседника, это вообще сказка, 80-ый уровень мастерства )))
Елена Кишиневская #   8 месяцев назад 
В общем, давай зажигать!
Очень хочется вовлечь побольше народа — дело интересное, полезное и в профессиональном плане, и просто в человеческом:)
Я рада, что мы познакомились:)
Елена Кишиневская #   8 месяцев назад 
Я хотела бы сказать о своих размышлениях по поводу немоты Ады.
Думаю, дело в том, что Ада истеричка — не в ругательном смысле, а что у нее истерический тип личности. Характерные черты поведения таких людей хорошо описал наш замечательный соотечественник, психиатр П.Б.Ганнушкин. В частности, таким людям присущи «бегство в болезнь» и псевдосуицид.
В фильме нет никаких упоминаний о душевной травме Ады в детском возрасте, которая могла бы стать причиной прекращения речи. Более того, в начале фильма мы слышим закадровый рассказ: "… я не говорю с шести лет, никто не знает, почему, даже я сама". Наблюдая за взрослой Адой, мы видим, что она вспыльчива, упряма и демонстративна. Могу предположить, что в детстве был эпизод, когда маленькая Ада из упрямства не захотела ответить кому-то из взрослых или объяснить причины проступка, ее наказали, оставив одну в комнате, и она могла оставаться там достаточно долго, возможно, до темноты, так как продолжала упорствовать. Ее упрямство было хорошо известно родным и сильно досаждало им, поэтому наказание вполне могли продлить и до утра (отец героини, судя по всему, был человеком властным и не очень-то считался с желаниями и чувствами других). Или сама Ада, опять-таки из упрямства, на этот раз могла отказаться выходить из комнаты. Ночью ей могло стать страшно (все-таки она была маленькой девочкой), она была очень напряжена, сидела затаив дыхание, со сжатыми челюстями, и таким образом ее молчание начало формироваться как невротический мышечный паттерн (большинство речевых затруднений сопровождается нарушением дыхательного акта, а говорим мы на выдохе). А потом Ада быстро поняла вторичные выгоды своего молчания, и так ловко стала им пользоваться, что со временем заигралась — паттерн прочно закрепился. Подобные случаи у демонстративных истериков описаны в специальной литературе.
Её попытка демонстративного суицида в определенном смысле сыграла роль пускового механизма в размыкании этого порочного мышечного паттерна: психологическое напряжение, необходимость вынужденной дыхательной паузы, пока она выныривала, и судорожный, глубокий вдох — «вдох новорожденного». В телесной терапии такого глубокого («первичного») вдоха добиваются с помощью специальных техник. Ада помогла себе сама.
За вероятность моей версии говорит также и то, что Ада всё-таки издавала некоторые звуки (вспомним ее вдох-вскрик, тихий, но все-таки слышимый — когда муж ворвался в дом с топором, а также ее стоны в сценах любви) — то есть у нее были проблемы не с вокализацией («выпеванием» на выдохе), а именно со звукопроизношением. Если бы у Ады была психомоторная немота, возникшая в результате стресса, то и восстановление речи произошло бы мгновенно — тоже в результате стресса. Здесь же восстановление происходит постепенно, что тоже характерно для истериков.
Кстати, женщины-истерички часто производят впечатление страстных натур, что необыкновенно привлекает мужчин и частенько вводит их в заблуждение, потому что бóльшая часть истеричек безнадежно фригидна.
1

Отвечать в обсуждении могут только участники группы
Подпишитесь, чтобы получать уведомления о новых записях.